/ Інтерв'ю
10 жовтня в онлайн-кінотеатрі START відбулася прем'єра перших серій проекту Андрія Кончаловського “Хроніки російської революції”, який пізніше з'явиться в ефірі телеканалу “Росія”.
Грандіозний кінороман охоплює період із 1905 по 1924 рік, епоху, яка вплинула весь світ. У проекті знімаються Юра Борисов, Юлія Висоцька, Євген Ткачук, Микита Єфремов та Олександр Мізєв, якого Кончаловський вибрав на роль революціонера, збирального персонажа. В інтерв'ю Олександр розповів про незвичайний кастинг, який Андрій Сергійович проводив за допомогою розмов з акторами, про можливість одночасно імпровізувати на зйомках та залишатися в рамках сценарію, про те, які деталі допомагають йому налаштовуватись на роль. А також про свої подорожі автостопом, мрію стригти людей та захоплення хімією.
Зйомки «Хронік російської революції» йшли рік, багато акторів зізнавалися, що спочатку їх злякав обсяг і масштаб сценарію та зйомок. А як ви відреагували?
Я добре поставився до того, що проект буде тривалим. Взагалі історичний жанр — один із моїх коханих, і для мене стало подарунком довго працювати над історичним серіалом і повністю в нього поринути. Я вперше знімався з Юрою Борисовим – а це було окреме задоволення – та іншими акторами, з якими я був радий зустрічатися на майданчику.
Ви були готові до того, що через довгі зйомки у Кончаловського доведеться відмовитися від інших проектів?
Все трапилося навпаки. Цей період був, напевно, одним із найскладніших і найзавантаженіших робочих періодів у моєму житті, бо, чесно скажу, мені хотілося встигнути все й одразу, і я знімався паралельно у кількох проектах. Мені хотілося працювати саме в такому темпі та ритмі, піти в роботу цілком, і я був дуже радий великій кількості проектів одночасно. Відмовлятися ні від чого не доводилось. Єдине, що хочу сказати: вже до кінця зйомок я відчував себе фізично та психічно вимотаним. Це, мабуть, найголовніший недолік. Але я сподіваюся і вірю, що це жодного негативного впливу на роботу не мало.
Ви казали, що спочатку до Кончаловського вас покликали просто поговорити. А про що ви говорили, якщо це не є секретом?
Наскільки я пам'ятаю, це була філософська розмова, що називається «знайомська». Як і будь-яка розмова незнайомої людини з незнайомою людиною. Тобто ми саме знайомилися один з одним хвилин 15, а решта хвилин була присвячена безпосередньо ролі. Говорив переважно Андрій Сергійович, давав коментарі щодо моєї ролі. І паралельно наш діалог знімався на відео. Від цих матеріалів Андрій Сергійович надалі відштовхувався, як я розумію. Але як воно було насправді, я не знаю! (сміється)
Це були незвичайні проби, чи часто так і буває в авторському кіно, коли вас звати просто поговорити, а не надіслати візитівку, наприклад?
Візитку точно не відсилав, ні. Кастинг-директор Еліна Терняєва вже була знайома зі мною з інших робіт, тому я думаю, що певний кредит довіри до мене був спочатку. У звичному розумінні проб для мене не було. Я не пам'ятаю, щоб мені довелося розігрувати текст із партнерами, заучувати сцени, скоріше ми мали таке людське спілкування перед зйомками.
У вас було відчуття, що Кончаловський з вами не лише як з актором працює, а й як із людиною, особистістю?
Це було, мабуть, основне відчуття та лейтмотив нашої розмови. Я думаю, що для Андрія Сергійовича людський фактор є найбільш значущим, ніж професійним. Але, швидше за все, була й попередня робота з розуміння, хто сидить перед режисером — людина досвідчена чи не дуже. Ну ось так самовпевнено я смію думати, що до мене був просто певний кредит довіри як до професіонала! (сміється)
Саме цікаво поговорити про вашу роботу з непрофесійними акторами. Кончаловський знімає звичайних людей у кіно ще за радянських часів. Ви як професійний актор відчуваєте різницю, коли працюєте із непрофесіоналами?
Загалом відчуття різниці між непрофесійними артистами та професійними на майданчику не було. Я їх міг ідентифікувати, мабуть, тільки так: одні люди мені здавались знайомими з якихось проектів, інші ні. І по широті відкритих очей від подиву знімальним процесом! На мою думку, якраз коли ми в «Головкіно» знімали, були непрофесійні хлопці. І робота фактично нічим не вирізняється. Андрій Сергійович має таку специфіку розмовного настрою на сцену. У нас було завжди достатньо часу для підготовки, і у режисера теж був час занурити людину в роль, пояснити завдання, пояснити дію, яку зараз треба буде робити.
Я різниці не помітив. Мені здається, що Андрій Сергійович уміє загалом із людьми працювати таким чином, щоб добиватися художнього результату, саме такого, який йому потрібний.
Як було працювати у кадрі з Юлією Висоцькою? До речі, кумедна деталь: її героїня має рідкісне ім'я Аріадна, як і героїня Юлії Снігір у фільмі Андрія Смирнова «За нас з вами»…
“За нас з вами” – один з моїх улюблених фільмів. А що я можу сказати про роботу з Юлією Висоцькою? Вона, безперечно, професіонал своєї справи. Насамперед зазначу, що ми бачилися на знімальному майданчику вперше, і при цьому досить просто знайшли людський контакт один з одним. Ми змогли обговорити нюанси сцен, провести попередні читання, спробувати щось. Мені дуже сподобалося, що Юля не соромиться імпровізувати у сценах і що вона завжди готова до імпровізації з боку партнерів. Тому що я в цьому сенсі себе не особливо обмежував у фізичних діях, на що, як на мене, отримував цілком адекватну з погляду акторської гри реакцію. Мені було цікаво з нею, я люблю з живими партнерами працювати. Юлія Висоцька мені здається великим професіоналом, дуже гарною актрисою. Мені було цікаво, адже під час імпровізації я не знаю, як людина відреагує. І цей стан незнання найцінніший і в кіно, і в театрі.
Тобто ви були повністю вільні щодо імпровізації?
Так, але тільки не текстовий. Текст все ж таки контролювався досить жорстко. Але щодо інтерпретації цього тексту, щодо фізичних дій ми були вільні абсолютно.
Сам Андрій Сергійович казав, що хотів показати «не Леніна як вождя, а людину зі слабкостями, з претензіями, з надіями. Але це нелегко, бо є шаблони, стереотипи». Ваш персонаж революціонер. Які стереотипи ви руйнували?
Для мене завжди найважливішою метою в кіно, незалежно від того, яких персонажів я граю – назвемо їх однобоко “злі”, “добрі”, “хороші”, “погані” – залишається прагнення показати їх людьми загалом. Показати, що вони мають життя, що вони плоскі. Якщо навіть персонаж забарвлений у негативну фарбу, то мені цікаво розібратися з якої причини. Людська психіка прагне розділяти людей на «своїх» та «чужих», детермінувати, а я намагаюся цього уникнути. І в «Хроніках» я хотів зробити Лютера живим, зрозумілим та мотивованим на ті вчинки, які він робить.
Знаєте, робоча назва проекту була «Герої та виродки». Це вже потім з'явилися «Хроніки російської революції». І ми часом обговорювали з режисером, хто герой, а хто виродок, хоч, я б сказав, що це питання було порушено дещо іронічно. Начебто мого персонажа, Лютера, цілком можна вважати за виродка і віднести його до виродків. Але, з іншого боку, в ньому іноді проявляється така ніжність, таке кохання і таке співчуття, що вішати на нього саме цей ярлик стає важко. Ось у цьому, мабуть, була моя боротьба зі стереотипами. Я намагався зробити живу людину зі своїми пороками, зі своїми достоїнствами, зі своїми особливостями, скажімо так. Мені здається, це такий універсальний рецепт, який я намагаюся слідувати у всіх ролях. Якщо я граю надто сильного — я шукаю, де він може бути слабким; граю чесного – шукаю, де він бреше, і таке інше. Це те, чому мене вчили, і, мені здається, це правильно, тому що людина в собі містить абсолютно все, будь-які якості та здатна на будь-які вчинки.
Якщо в цілому говорити про ваш підхід до акторської роботи, ви, коли приступаєте до створення персонажа, чи дивіться роботи інших акторів, щоб надихнутись, чи навпаки, щоб піти від протилежного?
Абсолютно по-різному. Іноді намагаюся максимально ізолюватися від будь-яких порівнянь себе з будь-ким, якщо граю якихось схожих персонажів, наприклад, історичних. Ось нещодавно грав Миколи Першого, і можна було б, наприклад, переглянути всіх царів із серіалів та кіно та почати їх між собою порівнювати, шукати особливості. Але я вирішив піти від свого внутрішнього відчуття і не керуватися зовнішніми ознаками, поцупленими чи взятими в інших артистів та персонажів. Десь, навпаки, є відчуття, що тобі не вистачає важливих деталей, щоб розкритися в ролі, щоб тобі було по-акторськи зручно існувати в кадрі, у сцені. І тоді можна надихатись. Це може бути інші ролі, може бути картини, скульптури, музика. Іноді навіть природа. Якщо повертатися безпосередньо до «Хроників російської революції», то, мабуть, головним джерелом натхнення для мого персонажа став Ставрогін із «Бісів» Достоєвського. І, звісно, історичні довідки, історичні хроніки.
У Кончаловського у цьому плані який підхід? Він той режисер, який навантажує актора списками книг та фільмів, які потрібно вивчити чи йде від органіки?
І те, й інше. Невеликий списочок із книг, з фільмів у мене був, але я вивчав його без нав'язування просто за рекомендацією. Але здебільшого режисер керувався особистою складовою кожного артиста, про що може говорити, зокрема, і той спосіб кастингу, який він проводив. Кончаловський не намагався втиснути актора у шкуру, а хотів його розкрити. Мабуть, так.
Якось Ганна Михалкова розповідала, як шукала ключ до однієї своєї героїні, і цим ключем виявився запах духів «Конвалія срібляста». Чи було у вас щось, що допомогло вам наблизитися до Лютера?
Светр сірий. Ось він якраз є на цьому кадрі із Юлією Висоцькою, яким вона поділилася. Светр я вдягнув у костюмерній ще до початку зйомок, і він мені дав потрібне відчуття. Я надихнувся цим светром, відчув костюм.
Чи є у вас якась історія, можливо, з дитинства, пов'язана зі світом кіно Андрія Кончаловського?
Незвичайний випадок у мене справді є. Я люблю періодично подорожувати дикуном, в одній куртці, з однією парою взуття. Загалом, люблю подорожувати світом ногами і автостопом. І ось я у 23-му році об'їжджав Киргизстан, був у тому числі на «Киргизфільмі». Ніхто на мене там, природно, не чекав. Я познайомився з охороною, і ця охорона познайомила мене з керівником музею, якому я представився як актор і додав, що я зніматимуся у Кончаловського. Як виявилося, саме тут Кончаловський зняв свій перший фільм, який називається «Перший вчитель». Мене повели до музею, я фотографував реквізит, який використовувався на зйомках Кончаловського кіно. Сильно вразився, вранці став надсилати фотографії Андрію Сергійовичу, і лише потім зрозумів, що в нас величезна різниця часу! Коротше, я його о 5-й ранку завалив повідомленнями. Це було дуже смішно.
Багато акторів кажуть, що одна з головних цінностей акторської професії – це можливість побути будь-ким і пожити будь-ким життям. Як у вас?
Так, я це, безумовно, ціную як людина цікава. Мені дуже цікаво відчувати себе в різних шкурах — і побути революціонером, і лікарем, і водієм, і бізнесменом, ким завгодно. У цьому плані професія мене надихає.
Що вам акторськи дають зйомки в жанрових розважальних серіалах, як, наприклад, «Чужі гроші»? Є думка, що жанрові речі – це добрий тренінг різних навичок.
“Чужі гроші” – це дуже важливий для мене досвід, у цьому проекті була моя перша виражена характерна роль. Мій персонаж — людина, що заїкається з глибинки, яка приїжджає підкорювати Москву. Раніше я такого не грав, тож вдячний режисерові Ігорю Твердохлєбову за те, що він дозволив мені це реалізувати. Ще було дуже важливе партнерство з Максимом Матвєєвим, як і саме знайомство та можливість перейняти його досвід.
Щодо питання про розважальні жанри… Мабуть, у мене менше зйомок, ніж мені хотілося б, бо я дуже виборчий у цьому сенсі. 9 з 10 проектів, які я маю, точно не обумовлені фінансовою метою, для мене завжди важливе, скажімо так, ідеологічне підґрунтя.
До речі, про заїкуватість вашого персонажа в «Чужих грошах». Йому дали таку яскраву фізичну характеристику, яку з метою економії можна було б не давати. Плюс про зйомки у Кончаловського ви теж розповідали, як там віталося поводитися в кадрі спокійно і по-людськи — позіхнути, почухати ніс. Як вам здається, чому в нашому кіно загалом мало уваги приділяється звичайній людській органіці?
Я думаю, що це просто страх іти неперевіреним маршрутом. У нас індустрія, як мені здається, рухається накатаними рейками. Не завжди, але часто. І багато продюсерів побоюються того, як може бути сприйнято щось нове. Яке у нас одне з найстрашніших і лайливих слів у кіно? Це найграш. «Дивися, як він награє, переграє, який він поганий артист, який поганий режисер, як він цього не бачить…» Я це для себе зрозумів, граючи у Маші Агранович у серіалі «Вбити Риту». Свого персонажа я цілком зробив на награші, гіперболізації. Дякую Маші, що вона дала мені цю можливість спробувати. І дякую Ігореві Твердохлєбову, який теж ризикнув і у великому, серйозному, драматичному кіно дав мені таку опуклу характерність. І взагалі я з великою повагою належу до режисерів, які не бояться експериментувати. У нас цього мало, і це, я гадаю, обумовлено звичайним страхом проби.
Якщо говорити про фільм «За нас з вами», який ми вже сьогодні згадували — адже в ньому теж густонаселений, живий кадр…
Так, персонаж Леоніда Ярмольника має цей одеський акцент. Згадую його сцену на кухні, коли він лається – абсолютно в характері, дуже класно розігрує її до мурашок. Теж один із крутих прикладів, де режисер та актори не соромляться використовувати характерність.
Чого несподіваного ви навчилися завдяки зйомкам у різних фільмах? Наприклад, їздити на коні, керувати гелікоптером, щось ще…
Так… Фехтувати. Їздити верхи на коні. Водити гоночний болід. Стріляти зі зброї. Стрибки з великої висоти. Відкривати пиво оком… (сміється) Це жарт, звісно. Завдяки зйомкам я навчився всього потроху. Загалом, усе, що я блиску, у мене з'явилося завдяки акторській професії.
Ви якось сказали про можливу паузу у кіно. Чи маєте ви досі таку потребу? Чим ви хотіли б її зайняти, де провести?
Є, і я відчуваю цю потребу. Скільки триватиме пауза, я не знаю, бо мені, як і будь-якій людині, хочеться і їсти, і жити десь, і мати можливість відпочивати. Це абсолютно нормальні потреби і для цього потрібно заробляти гроші. І я поки що не знаю, як усе поєднати.
Чим би я працював? Ось зараз я активно займаюся тим, що навчаюсь стригти людей. І взагалі освоюю все, що пов'язане зі стрижками чоловіків, та розробляю марку чоловічого шампуню. Це може бути, напевно, смішно, що лиса людина розробляє шампунь, але ще давним-давно один психолог говорив, що найкращі економісти — це ті, хто має прізвища «Жуликів», а найвищі баскетболісти — ті, хто має прізвище «Мальков», і таке інше. Виходить, найкращі перукарі — ті, хто не має волосся. Якщо серйозно, мені зараз просто стало цікаво поринути у хімію. Я закінчив початковий курс вивчення хімії, навчився розумітися на поверхнево-активних миючих речовинах.
А чого все почалося?
Я подумав, а чому мужики користуються шампунями своїх дівчат, а самі про себе не думають у цьому сенсі? Хотілося б, щоб існувало і в чоловіків щось таке, що добре пахне і не за мільйон рублів. І я приступив до вирішення цього завдання. Мені справді цікаво розбиратися в хімії, у різних формулах, у корисних складах. Я цим захоплений. Я взагалі людина, що захоплюється, це і слабка моя сторона, і сильна. Але я намагаюся приймати себе таким, яким є.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ:
-
Бондарчук, Михалков, Кончаловський: прем'єра кінороману “Хроніки російської революції”